[Oberstrumpfbandfuehrer Brokain]

23.11.2011 в 02:16

Пишет  Хель*:

да что за нахуй!!!!!

23.11.2011 в 01:27

Пишет  coffeplant:

20.11.2011 в 11:42

Пишет  Janosh Falk:

ЛГБТ и сочувствующие.
Пожалуйста, прочитайте и подпишите петицию.
Первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по
конституционному законодательству, представитель в СФ от правительства
Вологодской области и член российской делегации в Парламентской
ассамблее Совета Европы выступил с гомофобным комментарием:
www.regions.ru/news/2379423/

Вы можете поддержать обращение к Президенту Парламентской Ассамблеи Совета
Европы (ПАСЕ), главе комиссии по правам человека Совета Европы, главе
Комитета по правовым вопросам и правам человека ПАСЕ, главе Подкомитета
по правам человека ПАСЕ за исключение Валерия Федотова из Комиссии по
правам человека на сайте электронных петиций

www.change.org/petitions/tell-pace-there-is-no-...

Инфа отсюда.
networkedblogs.com/qhrWB

Comments

[по направлению к свану]

заявление прочла
гомофобии не заметила

[Морион*]

" По-разному оценил инициативы ряда заксобраний, направленные на защиту нравственности россиян, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству, представитель в СФ от правительства Вологодской области Валерий Федоров, бывший в свое время первым замминистра внутренних дел РФ. Идею Белгородской областной Думы – штрафовать за нарушение общепринятых норм нравственности - он назвал "в принципе правильной, но нежизнеспособной", а закон Архангельского областного Собрания депутатов, запрещающий пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних, поддержал "обеими руками".

"Если законопроект белгородцев облачить в действенные юридические рамки, то их предложение не будет столь размытым", - заявил сенатор.

Что же касается архангельцев, то они, как сказал парламентарий, "сделали все правильно". Отметив, что сегодня одной из главных задач государства является "сохранение нравственности", Федоров призвал "уберечь детей от тех мразей, которые совершают свои преступные действия". "К сожалению, в действующем законодательстве полно дыр, что позволяет легкомысленно относиться к этим нелюдям", - признал политик. "Но, слава Богу, настали такие времена, когда с помощью законов их можно отгородить от детей", - подчеркнул Валерий Федоров, констатировав, что руководство страны и члены парламента серьезно нацелены на ужесточение мер против таких людей". " - вот все заявление Федотова.


Федотов комментирует закон "о пропаганде гомосексуализма среди несовершеннолетних" словами " уберечь детей от тех мразей, которые совершают свои преступные действия" и назвал их " нелюдями".
Вот гомофобия. Очень открытая и яркая.

[по направлению к свану]

Хель*, не вижу тут гомофобии
вижу очередную охоту на ведьм
в роли ведьм теперь люди желающие чтобы другие люди оставили свою интимную жизнь интимной
а те кто совершает преступления сексуального характера действительно нелюди
люди способны себя контролировать

[Морион*]

по направлению к свану, мне кажется, очень важно не путать людей, совершающих преступления сексуального характера и людей, которые имеют нетрадиционную сексуальную ориентацию.

По моему опыту, дискуссии с противоположными мнениями бывают двух видов:
1. человек с мнением, очень отличающимся от заявленного в посте, приходит и говорит " я не понимаю аргументов и хочу понять"
2. человек с мнением, очень отличающимся от заявленного в посте, приходит и говорит" вы, конечно, можете говорить что хотите, а я, в свою очередь, любой и каждый ваш аргумент буду считать ничего мне не доказывающим."
Если у нас первый случай - я могу продолжить дискуссиию и пояснить, что и почему, и про сексуальную ориентацию, и основания, по которым сотни тысяч людей по всему миру голосуют против принятия подобных законов. В этом случае я могу дать ссылки на сообщества и дневники, где можно почерпнуть информацию, помогающую разобраться в вопросе. В этом случае я готов пояснять какие-то вопросы по теме, в которых вы не разобрались или не нашли инфу и озвучивать собственные существующие аргументы по теме.
Если у нас второй случай - ну, тогда дискуссия бесполезна... Вопреки мнению депутатов, я не умею зомбировать, ни совершеннолетних, ни несоверешеннолетних .

[Bats]

по направлению к свану, а как Вы тогда определяете гомофобию? Что именно она представляет из себя для вас?
А то у меня такое впечатление что вы с Хель* просто про какие-то разные гомофобии говорите.

[по направлению к свану]

Хель* не волнуйтесь
не перепутают
по поводу противоположных мнений -
мое мнение это мнение а) профессионального психоаналитика и б) профессионального логика
что разумеется не помешает вам на него положить с прибором
и кстати высказала я его здесь для брокаин
ваша судьба мне безразлична

[по направлению к свану]

Edinor Eilian, для меня гомофобия это неприятие гомосексуальности
а по ссылке идет речь о неприятии разврата

[Морион*]

по направлению к свану, если не перепутают - ну супер жеж будет!
Я обеими руками за права детей и против педофилии.
Вот про профессионального логика и аналитика _проверить_ не могу, к сожалению. А верить на слова - не имею оснований.
Ну да и это не столь важно.
Про " мнение для brokain " понял, не смею больше занимать ни ваше время, ни пространство brokain.

[Bats]

по направлению к свану, а что такое разврат?
Если однополые люди живут в любви и согласии, это разврат?
Если ВОЗ заявляет, что гомосексуальность - такая же нормальная секс. ориентация, как и гетеросексуальная, это разве разврат? А по законопроекту такие высказывания будут классифицироваться как пропаганда гомосексуальности.
Если я выхожу на улицу с плакатом, на котором написано "За регистрацию однополых отношений", это разврат?
Если в школе подросткам рассказывают, что люди бывают гомо, би и гегетеросексуальные, это разврат? А закон это запрещает накрепко, понимаете?

Гомофобия - отношение к гомосексуальности как к "плохой", "стыдной" ориентации. Призыв прятать негетеросексуальность от детей до 18 лет ярко гомофобен. Таким его оценили ведущие правозащитные организации и лгбт-организации мира.

И - интимность семейных отношений - в виде секса. Про секс никто и не говорит в публичном пространстве. Для меня человек, с которым я живу, не только тела. Это и вопрос прав, и вопрос принятия в обществе и т.д. Это совсем не интимные, а крайне публичные вещи, о которых люди и говорят в публичном пространстве. А теперь гомофобный закон хочет это запретить.

[по направлению к свану]

Edinor Eilian, попробуйте читать поменьше публицистики и побольше научной литературы
это помогает научиться жить своим умом
и не поддерживать модные истерики

и раз уж мы заговорили о личной жизни -
для меня человек с которым я как вы выразились живу
это прежде всего тело
и это тело может быть и мужского пола и женского
но оно должно быть совершеннолетним
и в голове этого тела не должно быть мусора
и тело это должно быть занято чем-то полезным
а не попытками выискать наезды на гомосексуалистов там где их нет
к радости людей которые тупо зарабатывают на этом деньги

[Bats]

по направлению к свану, я не просил у Вас советов как мне жить , госпожа психоаналитик-логик. Впрочем, когда Вы сами так к людям относитесь, сложно ожидать от Вас понимания проблем других. Когда человек приходит в дискуссию с позиции "все необразованные дураки, я одна тут умница", конструктивизма дискуссиям это не добавляет. Присоединюсь к Хель*.

[по направлению к свану]

Edinor Eilian, а я тоже не просила вас перепечатывать газетный вздор
так что не жалуйтесь теперь

[по направлению к свану]

Edinor Eilian, ой я вас вспомнила
вы же сказочки сочиняете)))))

[по направлению к свану]

Edinor Eilian, и кстати я сюда первая пришла))))
а вы с этой хелей уже потом)))))
и давай поучать меня газетным вздором))

[по направлению к свану]

Edinor Eilian, поучайте лучше ваших паучат)))

[Bats]

по направлению к свану, )))))))))

[Oberstrumpfbandfuehrer Brokain]

по направлению к свану, Edinor Eilian, Хель*, )))))))))))))))))))))))))))))))))))))

вот так вот у меня очень часто происходит, очень хорошо относишься к человеку - или группе людей - и чем они дальше, тем лучше относишься, и вот уже даже защищаешь их - хочешь защитить их в споре каком то - и тут понимаешь нет нет что-то тут не то
может они защитят себя лучше сами
хотя с другой стороны неизвестно еще кого зомби поели, их противников или их самих
или может меня, раз я ничего не понимаю

а когда встречаются три поэта с двумя разными дискурсами,
вообще остается только наслаждаться

вот например про то, что голова телеком засорена
это же мне говорила

очень достойная женщина

очень достойная женщина которая уже лет дцать живет с другой не менее достойной женщиной
кстати недавно у них родился ребенок (эко) (когда я это написала, тоже захотела родить ребенка от умберто эко)
когда я этой женщине говорила что гомосексуализм это в первую очередь любовь а не ориентация
и вещь которая должна быть максимально интимной, как любой сексуальный опыт
негативный или позитивный, потому что и в гетеросексуальных отношениях есть и негатив и позитив
после высказывания подобных мыслей и была проклята ею и (благодаря тому, что она перепостила мой пост) ее многочисленными подругами
и отправлена навека в геену огненную прямиком к фашистам.
но это не значит то у меня или у нее пиздец в голове
ибо за то что у нее в голове ок я ручаюсь, а что я неизлечимо больна идиотизмом все равно не признаюсь
просто между нами прочерчена огромная толстая линия
она абсолютно гомосексуальна (не линия, а женщина эта, хотя она тоже толстая)))
она живет в совершенно другом мире, чем я или ты, по направлению к свану,
у нее другие социальные условия, и если нам с тобой можно выйти замуж за понравившегося человека, она не может жениться на женщине, которую любит очень давно и даже имеет общего ребенка (казалось бы, зачем брак в нашем веке? а вот нужен же! хотя бы чтобы иметь общих детей)
и у нее совсем другое отношение к тем вопросам, которые нам с тобою кажутся совсем глупыми и необидными
потому что в чем прикол холивара вокруг комикса про геев "два пидараса" я поняла только когда меня в немецком посольстве назвали die Judische (и не дали пачпорт((((( )

что же до пропаганды гомосексуализма я не понимаю как она осуществлялась раньше
и считаю гетеросексуализм не меньшим развратом потому что вообще верю в любовь сквозь всякие различия
которая как я и считаю до сих пор дело очень интимное
а оствальное просто трагичная экзистенциальная ебля которая не может быть не развратной и т.д. и т.п. как говоил этот депутат
только что-то мне подсказывает что он не верит в любовь а просто выебывается
и вообще если вместо слова "ГОМОСЕКСУАЛИЗЬМ" подставить "единая россия" будет смешно и теперь уже правильно

[Oberstrumpfbandfuehrer Brokain]

про права детей и педофилию у меня тоже есть особое мнение хоть и не до конца сформированное
у детей нет никаких прав потому что мало кто знает что такое дети
то есть эмпирически все ясно а если уходить в теории то начинается кавардак
во всяком случае в моей голове
с одной стороны в правах детей есть тема что дети имеют право на правду
но мало кто рассказывает детям о том откуда и как они появляются
что кажется мне оч нечестным и неправильным
или например можно вынести мозг ребенку историей про дедмороза а потом рассказать что его нет - что за ебаная инициация такая?
думаю из таких детей вполне могут вырасти воинствующие атеисты или еще какие ублюдки

а про педофилию это тема про отвестственность
я про нее еще тоже плохо подумала но она была же оч долго актуальна и не считалась извращением потому что девочку там взхрослый мужчина брал себе на всю жизнь
хотя тогда и про слеты крыши тоже как-то молчали

[по направлению к свану]

brokain, я со всем согласна кроме одного пункта
приведенный тобой пример - единичный
таких людей очень мало
и прикрываясь ими пытаются протаскивать очень нехорошие темы
и попутно засоряют людям головы

[Oberstrumpfbandfuehrer Brokain]

по направлению к свану, какие темы?

[Oberstrumpfbandfuehrer Brokain]

по направлению к свану, и что ты думаешь про педофилов?

[по направлению к свану]

brokain,

какие темы?

по моему мы с тобой про это уже разговаривали
у вас на кухне))
смешение понятий
политика
закат европы
ну и так далее

про педофилов - нужно определение термина